Форум сайта "Монеты России"

ЮК.СУ/форум
Текущее время: 28 мар 2024 21:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016 07:05
Сообщения: 5
Здравствуйте уважаемые. Не могу понять 10 рублей 2010 ММД.
Реверс - верхняя и нижняя защитные линии внутри нуля очень тонкие, верхний лист отдален от канта, лист справа от нуля не касается вертикальной линии, нижний лист заходит за кант после четвертой линии - по всем признакам это штамп 1.3, и с этим все понятно.
Аверс - знак ММД тонкий, повернут по часовой стрелке, так, что сверху слегка приближен к лапе орла, а снизу к букве "И" - по всем признакам это очень похоже на штамп "Г".
С одной стороны, аверс не назовешь штампом "А", как бы этого не хотелось, легкий поворот все же у знака есть, он визуально сужает расстояния сверху до лапы и снизу до буквы. А с другой стороны в каталоге такого сочетания как штамп 1.3Г не существует. Вот и возникает вопрос господа.


Вложения:
Комментарий к файлу: 2 фрагмент реверса 10руб 2010 ММД
р10-2010-ММД_р-ф2.jpg
р10-2010-ММД_р-ф2.jpg [ 82.35 КБ | Просмотров: 5893 ]
Комментарий к файлу: 1 фрагмент реверса 10руб 2010 ММД
р10-2010-ММД_р-ф1.jpg
р10-2010-ММД_р-ф1.jpg [ 81.45 КБ | Просмотров: 5893 ]
Комментарий к файлу: реверс 10руб 2010 ММД
р10-2010-ММД_р.jpg
р10-2010-ММД_р.jpg [ 99.9 КБ | Просмотров: 5893 ]
Комментарий к файлу: аверс 10руб 2010 ММД
р10-2010-ММД_а.jpg
р10-2010-ММД_а.jpg [ 98.95 КБ | Просмотров: 5893 ]
Комментарий к файлу: фрагмент аверса 10руб 2010 ММД
р10-2010-ММД_а-ф.jpg
р10-2010-ММД_а-ф.jpg [ 88.03 КБ | Просмотров: 5893 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013 23:29
Сообщения: 63
Вадим Скифский писал(а):
Здравствуйте уважаемые. Не могу понять 10 рублей 2010 ММД.
Реверс - верхняя и нижняя защитные линии внутри нуля очень тонкие, верхний лист отдален от канта, лист справа от нуля не касается вертикальной линии, нижний лист заходит за кант после четвертой линии - по всем признакам это штамп 1.3, и с этим все понятно.
Аверс - знак ММД тонкий, повернут по часовой стрелке, так, что сверху слегка приближен к лапе орла, а снизу к букве "И" - по всем признакам это очень похоже на штамп "Г".
С одной стороны, аверс не назовешь штампом "А", как бы этого не хотелось, легкий поворот все же у знака есть, он визуально сужает расстояния сверху до лапы и снизу до буквы. А с другой стороны в каталоге такого сочетания как штамп 1.3Г не существует. Вот и возникает вопрос господа.

А почему нет упоминания о красивой красной патине, и предполагаемом шт.Д*? http://aeol.su/forum/10rublei-2010-mmd#comment-23613
Реверс вы определили, а аверс вам уже озвучили.

_________________
Он не лает не куса-ет-ся, на прохожих не бро-са-ет-ся, и на ко-шек ноль внимания - вот это воспита-ни-е.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016 07:05
Сообщения: 5
А почему нет упоминания о красивой красной патине, и предполагаемом шт.Д*? http://aeol.su/forum/10rublei-2010-mmd#comment-23613
Реверс вы определили, а аверс вам уже озвучили.[/quote]

Спасибо и на том, в любом случае нужно будет еще сравнить с остальными. А красненький цвет, что проступает и правда очень красив.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016 07:05
Сообщения: 5
То что это не штамп "Г" я уже понял, но и на счет штампа "А" у меня есть сомнения. При сравнении образцов аверса монет "А" и "Г" по изображениям в каталогах я обнаружил несоответствие того и другого с моим червонцем.
1. У меня изображение и буквы более плоские и массивнее чем у штампов "А" и "Г", это видно хорошо по буквам "С".
2. Кант монеты достаточно широкий и соответствует штампу "Г", у "А" он уже.
3. Расстояние от надписей до канта соответствует штампу "Г", у штампа "А" это расстояние ближе к канту.
4. При одинаковом положении лап орла знак монетного двора на моем десятирублевике занимает промежуточное положение между штампами "А" и "Г"; у штампа "А" положение знака чуть выше, у штампа "Г" чуточку ниже.
5. Знак расположен с права по вертикали на одном уровне с кончиками когтей лапы орла, что аналогично штампу "Г", на штампе "А" знак немного смещен влево от этой вертикали.
6. Сам знак монетного двора, его форма не соответствует ни "А", ни "Г", он совсем другой:
а) Первая буква "М" в знаке монетного двора похожа на аналогичную букву штампа "А";
б) Вторая буква "М" в знаке совершенно индивидуальна:
во-первых - верхние уши второй буквы "М" знака расположены выше чем на штампе "Г" и ниже чем на штампе "А";
во-вторых - буква имеет совсем другой наклон чем в знаках "А" и "Г", она более развернута по часовой чем "А", но менее чем "Г";
в-третьих - уши второй буквы "М" ровные, а на штампе "А" они имеет четкий заметный изгиб.
в) Третья буква знака монетного двора "Д" отличная, нежели на штампах "А" и "Г":
во-первых - внутренняя палочка буквы "Д" знака развернута по часовой стрелке в том же направлении как на штампе "Г", на штампе "А" наклон совсем другой;
во-вторых - внутренняя палочка буквы "Д" почти ровная, в то время как на обоих штампах очевиден легкий изгиб влево с обоих сторон;
в-третьих - внутренняя палочка буквы "Д" не соприкасается с верхним завитком, на штампе "А" она расположена от верхнего завитка дальше, а на штампе "Г" касается завитка;
в-четвертых - внешний завиток буквы "Д" более похож на завиток буквы штампа "Г", то-есть он более широкий справа, у штампа "А" справа завиток тонкий;
в-пятых - изгиб верхней-левой части завитка буквы "Д" более ровный вначале и не имеет округлой формы как на штампе "А", на штампе "Г" излом начинается раньше;
в-шестых - верхний изгиб буквы "Д" не соответствует штампам "А и "Г", у "А" он выдается выше и более округлый, у штампа "Г" более скошен;
в-седьмых - внутренний изгиб буквы "Д" не соответствует штампам "А и "Г", у штампа "А" он правильно округлен, у штампа "Г" слишком близок к верхним ушам первой буквы "М".
Это не "А" и не "Г".


Вложения:
Комментарий к файлу: Сравнение штампа с А и Г
р10_2010_ММД_А_л_Г.jpg
р10_2010_ММД_А_л_Г.jpg [ 349.99 КБ | Просмотров: 5835 ]
Комментарий к файлу: Сравнение аверса со штампами А и Г
р10-2010_АГ.jpg
р10-2010_АГ.jpg [ 446.95 КБ | Просмотров: 5835 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2013 08:15
Сообщения: 268
Откуда: Самара
Много букв. А это, без вариантов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016 07:05
Сообщения: 5
khif писал(а):
Много букв. А это, без вариантов.


Обоснуйте, по какому критерию это А?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013 23:29
Сообщения: 63
Вадим Скифский писал(а):
khif писал(а):
Много букв. А это, без вариантов.


Обоснуйте, по какому критерию это А?

Я не пойму, что вам нужно обосновать? Вы показываете три аверса шт.А* ( выдав один якобы за шт.Г*(Ю.К.), у которого монограмма расположена иначе, и несёт своё индивидуальное расположение в отношении всевозможных точек, для проведения линий) далее проводите "сравнительные" линии, в которых никакой информативности. Тоже самое и на соседнем форуме. Ваше упорство похвально, но, для начала нужно прислушаться к ответам, (попытаться проанализировать)в качестве эксперимента делать чертёжные линии на картинках показанных на сайте. С опытом (при определённом упорстве) придёт и понимание. ;)

_________________
Он не лает не куса-ет-ся, на прохожих не бро-са-ет-ся, и на ко-шек ноль внимания - вот это воспита-ни-е.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013 23:29
Сообщения: 63
monetaRF писал(а):
.... Вы показываете три аверса шт.А* ( выдав один якобы за шт.Г*(Ю.К.), у которого монограмма расположена иначе, и несёт своё индивидуальное расположение в отношении всевозможных точек, для проведения линий).....

Действительно, правый аверс шт.Г*(Ю.К.) - вероятно при увеличении ( при форматировании) картинки прошло небольшое искажении. Вечером покажу линии, по которым аверс ?? является шт.А*
Ну и в довершение к вам вопрос - реверс показанного среднего аверса 1.23* или 1.3*?

_________________
Он не лает не куса-ет-ся, на прохожих не бро-са-ет-ся, и на ко-шек ноль внимания - вот это воспита-ни-е.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013 11:34
Сообщения: 187
Откуда: Москва
Херомантия это, во всех смыслах.

Невозможно получить точную прекцию трёхмерных фигур сложной формы (раб пов. штемпелей), а тем более по отдельно взятым изображениям вариантов их оттисков (конкретным монетам) х на оптические искажения каждого фото. Ну а уж производить на них какие-либо измерения, построения - прямой путь к бесконечности.

Кстати, на аверсе средней монеты, помимо вышесказанного, явные следы деформации нижней легенды и монограммы МД, полученные в обращении.

_________________
© Не видит истину, кто внемлет лишь себе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013 11:34
Сообщения: 187
Откуда: Москва
monetaRF писал(а):
monetaRF писал(а):
Действительно, правый аверс шт.Г*(Ю.К.)


Ты хотел сказать шт.В, вероятно?

_________________
© Не видит истину, кто внемлет лишь себе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016 07:05
Сообщения: 5
Реверс 1.3 по ЮК. Фото взяты с форума А.С. поэтому там маркировка стоит другая. Меня пока не столько знак смущает, сколько кант и разница в расстояниях к нему сверху и снизу в данном ?? и те что А. А знак может конечно и износ с приплюснутостью местами, не скажу, пока не сравню с аналогичным червонцем разницу в расстояниях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013 11:34
Сообщения: 187
Откуда: Москва
Для этого нужно сравнивать монеты живьём, а не с чужими картинками.

_________________
© Не видит истину, кто внемлет лишь себе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013 23:29
Сообщения: 63
Аляска писал(а):
Ты хотел сказать шт.В, вероятно?

Да, Роман, шт.В*(Ю.К.)/шт.Г*(А.С.) "б/залипания" в монограмме.
Вадим Скифский писал(а):
....Меня пока не столько знак смущает, сколько кант и разница в расстояниях к нему сверху и снизу в данном ?? и те что А. А знак может конечно и износ с приплюснутостью местами, не скажу, пока не сравню с аналогичным червонцем разницу в расстояниях.

Вложение:
10рубААВ.jpg
10рубААВ.jpg [ 345.68 КБ | Просмотров: 5789 ]

и


Вложения:
10рубАБВ1В2В3В4ГД!.jpg
10рубАБВ1В2В3В4ГД!.jpg [ 355.33 КБ | Просмотров: 5789 ]

_________________
Он не лает не куса-ет-ся, на прохожих не бро-са-ет-ся, и на ко-шек ноль внимания - вот это воспита-ни-е.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 10 рублей 2010 ММД шт.1.3Г ???
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2013 23:29
Сообщения: 63
К показанному выше хотелось бы добавить
Вадим Скифский писал(а):
....Меня пока не столько знак смущает, сколько кант и разница в расстояниях к нему сверху и снизу в данном ?? и те что А. А знак может конечно и износ с приплюснутостью местами, не скажу, пока не сравню с аналогичным червонцем разницу в расстояниях.

Действительно гадание (как выше сказал Роман), на разно-форматном сравнении (которые предоставил ТС, т.е. аверс который под ?? и аверсы взятые с ресурса aeol.su).
Думаю, чтобы для ТС поставить точку, нужно сделать сканирование ( положив монеты по центру сканера) за один проход двух аверсов шт.А*(с реверсом 1.3*(Ю.К.) и исследуемую под ??
Тогда в полной мере проявится вся "лже сущность".

_________________
Он не лает не куса-ет-ся, на прохожих не бро-са-ет-ся, и на ко-шек ноль внимания - вот это воспита-ни-е.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Рейтинг@Mail.ru

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB