Форум сайта "Монеты России"

ЮК.СУ/форум
Текущее время: 19 апр 2024 08:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015 07:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015 23:53
Сообщения: 8
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста по цене 50 копеек 2005 года штЛ.Заранеее благодарен


Вложения:
3331.jpg
3331.jpg [ 253.82 КБ | Просмотров: 8412 ]
333.jpg
333.jpg [ 270.55 КБ | Просмотров: 8412 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015 23:53
Сообщения: 8
Неужели так трудно ответить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 09 мар 2015 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015 11:38
Сообщения: 224
Откуда: 23 регион
Вижу шт.Ж

_________________
"Самое полезное в жизни - это собственный опыт". (Вальтер Скотт)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 09 мар 2015 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015 00:46
Сообщения: 65
А я не вижу разницы между Л и Ж даже под микроскопом и считаю данное разделение бредом. Естественно это моё личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 09 мар 2015 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015 11:38
Сообщения: 224
Откуда: 23 регион
Кощей писал(а):
А я не вижу разницы между Л и Ж даже под микроскопом и считаю данное разделение бредом. Естественно это моё личное мнение.
Так ведь здесь не микроскоп нужен, а геометрия

_________________
"Самое полезное в жизни - это собственный опыт". (Вальтер Скотт)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 09 мар 2015 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015 00:46
Сообщения: 65
Берём 2 картинки:
Ж http://yuk.su/1997/50k/50k2005mzh.jpg
Л http://yuk.su/1997/50k/50k2005ml.jpg
и быстро меняем их на экране, 1-2-1-2-1-2... я не вижу, чтоб буква М ползала или крутилась. она на месте без изменений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015 11:38
Сообщения: 224
Откуда: 23 регион
Вот так должно быть видно


Вложения:
шт. Л.jpg
шт. Л.jpg [ 25.81 КБ | Просмотров: 8316 ]
шт. Ж.jpg
шт. Ж.jpg [ 26.07 КБ | Просмотров: 8316 ]
Обсуждаемая.jpg
Обсуждаемая.jpg [ 14.31 КБ | Просмотров: 8316 ]

_________________
"Самое полезное в жизни - это собственный опыт". (Вальтер Скотт)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015 00:46
Сообщения: 65
одно и то же все три


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015 00:46
Сообщения: 65
то, что вы пытаетесь показать, как отличие - на самом деле не выходит за пределы погрешности измерения/изготовления и не может считаться отличием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015 11:38
Сообщения: 224
Откуда: 23 регион
Кощей писал(а):
то, что вы пытаетесь показать, как отличие - на самом деле не выходит за пределы погрешности измерения/изготовления и не может считаться отличием.

И с такими взглядами Вы собираетесь изучать разновидности???

_________________
"Самое полезное в жизни - это собственный опыт". (Вальтер Скотт)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015 00:46
Сообщения: 65
Есть такая наука - метрология. Если принимать за отличия погрешности измерения да применительно к штемпелям, которые изготавливаются с определённым допуском (точность, пусть и высокая, но конечная) относительно шаблона, то каждая монета будет своей разновидности - а это уже абсурд. Разделение на штемпели Л и Ж явно выходит за рамки разумного, т.е. отклонения фиксируются меньше, чем погрешность измерительного метода и инструмента. Это как пытаться измерять обычной миллиметровой линейкой толщину монет и делать выводы о разновидностях в рамках одного выпуска. Можно взять линейку точнее, но рано или поздно мы выйдем на допуск по изготовлению монеты, т.е. когда в рамках одного и того же техпроцесса с применением одних и тех же исходных шаблонов и инструментов на выходе вариация характеристик изделий в рамках допустимой (заранее оговорённой) погрешности. Сверх точным инструментом мы не разновидности будем выявлять, а оценивать дисперсию или среднеквадратичное отклонение параметров монеты при её изготовлении, т.е. оценим точность применяемого оборудования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015 11:38
Сообщения: 224
Откуда: 23 регион
При чём здесь метрология? Вы про одноштемпельные варианты положения знака МД слышали? На них знак МД наносится вручную. Отсюда и многообразие его положений.

_________________
"Самое полезное в жизни - это собственный опыт". (Вальтер Скотт)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015 00:46
Сообщения: 65
Ещё раз повторяю, я не вижу здесь варианта положения. Отклонение букв наблюдается в пределах точности отрисовки вами линий, т.е. не наблюдается (и это при достаточно большом увеличении!). Вот если вы найдёте хотя бы 10 монет Ж и покажите (более точные измерения с математической обработкой результатов), что измеряемое между ними отклонение меньше, чем между Ж и Л, и погрешность метода измерения (опять статистика этих 10 монет) меньше, чем измеренная между Ж и Л, то тогда будет ваша правда. А пока что я вижу, что погрешность измерения не меньше, чем погрешность метода определения положения буквы М.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015 00:46
Сообщения: 65
Взял эталонные Ж и Л. Открыл их в фотошопе. Л скопировал в Ж. Слой Л сделал прозрачностью 50% и инвертировал цвет. Накладываю букву М одну на другую. При 100% совпадении букв (угол наклона букв оказался идентичен) наблюдаю 100% совпадение копыт. Ни пикселя в сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015 23:53
Сообщения: 8
ну вы меня вообще запутали.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015 00:46
Сообщения: 65
Я за то, что шт.Л не существует вообще, это чей то вымысел/ошибка, а оценивать вашу монету нужно по шт.Ж, который не так уж и редок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015 11:38
Сообщения: 224
Откуда: 23 регион
Кощей писал(а):
Я за то, что шт.Л не существует вообще, это чей то вымысел/ошибка, а оценивать вашу монету нужно по шт.Ж, который не так уж и редок.

Подобные высказывания - это по меньшей мере неуважение к многолетним исследованиям грандов нумизматики. Не видите очевидного - Ваши проблемы, но не вводите в заблуждение других пользователей.

_________________
"Самое полезное в жизни - это собственный опыт". (Вальтер Скотт)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015 00:46
Сообщения: 65
Lazer10 писал(а):
Кощей писал(а):
Я за то, что шт.Л не существует вообще, это чей то вымысел/ошибка, а оценивать вашу монету нужно по шт.Ж, который не так уж и редок.

Подобные высказывания - это по меньшей мере неуважение к многолетним исследованиям грандов нумизматики. Не видите очевидного - Ваши проблемы, но не вводите в заблуждение других пользователей.

т.е. эти товарищи непогрешимы?! я свои выводы аргументирую, причём аргументы берутся от этих же самых корифеев нумизматики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015 00:46
Сообщения: 65
Если положения этих букв М там действительно отличаются, то фотографии должны быть вот такого уровня, не хуже.
И то не факт, что будет достаточно заметно различие в положении, особенно если его нет.


Вложения:
ММД.jpg
ММД.jpg [ 202.48 КБ | Просмотров: 8294 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 50 копеек 2005 года штЛ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013 11:34
Сообщения: 187
Откуда: Москва
Главное, чтобы отличия на монете видны были в лупу, картинки-шлифовки - от лукавого всё...


Вложения:
2784717.gif
2784717.gif [ 49.35 КБ | Просмотров: 8286 ]

_________________
© Не видит истину, кто внемлет лишь себе!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Рейтинг@Mail.ru

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB